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Speaker A ��Qu�� significa ser un buen profesor? Hay algunos investigadores que han hecho estudios de qu�� significa para los alumnos un buen profesor.

Speaker B Y han llegado a dos, solamente dos son las conclusiones. Decir lo que uno cree con pasi��n.

Speaker A Y.

Speaker B Cuidar a los alumnos. Decir con pasi��n no me cuesta porque creo firmemente en lo que estoy diciendo y lo creo firmemente porque me lo garantizan 35 �� 40 a��os de ver organizaciones y vivir las intimidades de las organizaciones. Y cuidar los alumnos no significa ser suave o tolerante con los alumnos. Muy por el contrario, por ser alumnos del ��ltimo a��o, soy relativamente duro con ellos, en el sentido de darles el toque de lo que necesitan de profesionalidad. y profesionalidad pasa por mil lugares, pero por ejemplo en cumplir los compromisos asumidos, cumplir los horarios, dif��cil, muy dif��cil, y he podido tambi��n a trav��s de mantener los valores que proclama el Litwa, que los llevo a cada clase en un peque��o cuadro, he salvado a veces alguna que otra cabeza de alumnos. Porque se han producido situaciones que, teniendo a la vista esos valores, he podido, digamos, llevar adelante la situaci��n sin que se causaran demasiados da��os y que simult��neamente hubiera una elecci��n para todos. Respecto al problema de presentar la teor��a, que obviamente por ser una teor��a cient��fica no es intuitiva y es relativamente compleja, o es bastante compleja, yo encontr�� que la mejor manera es presentarla desde su punto de vista sist��mico. Y como buen sistema lo presento a trav��s de sus cuatro grandes componentes. Lo que es la estructura del sistema, o sea, toda la teor��a que hace a la aparici��n de los estratos y c��mo es la forma de las organizaciones, es decir, el esquema universal de las organizaciones. Hablo de la composici��n del sistema, o sea, las personas y las leyes que se encontraron acerca de las personas. Hablo del entorno, donde hablo de la clasificaci��n que se hace de los problemas que tiene que enfrentar cada estrato, y hablo de los mecanismos. Los mecanismos de delegaci��n, de relaci��n entre roles, los mecanismos de la ley universal de salarios que llevamos adentro, y todos los mecanismos que son acerca del liderazgo, ��no es cierto? Esos mecanismos son los subsistemas que hacen que todo el resto pueda fructificar. Sin esos mecanismos la teor��a no existe en la pr��ctica. Respecto a qu�� le interesa a los alumnos y los mueve, yo creo que hay dos momentos tal vez. Uno cuando se dan cuenta de que existe una estructura universal de las organizaciones que sirve desde un kiosco que vende cigarrillos con dos personas hasta el ej��rcito chino con 3 millones de individuos. Y para todos, las leyes de la organizaci��n son las mismas. Esa es una.

Speaker A Y.

Speaker B Les insisto enormemente en esa estructura universal que la recuerden en un muy sencillo gr��fico que vos lo viste. Y la segunda es que se sorprenden con la ley de los salarios, ��no es cierto? La ley de las compensaciones salariales. Y felizmente usamos tablas viejas de salarios para no hacer que las cabezas huelen demasiado en la imaginaci��n. Les interesa mucho y al principio se muestran incr��dulos pero a medida que les vamos mostrando las evidencias experimentales, inclusive art��culos de diarios donde uno puede inferir tranquilamente la ley de los salarios que se van duplicando de estrato en estrato, realmente quedan enormemente sorprendidos. El obst��culo principal que enfrento con los alumnos es con aquellos alumnos que no tienen todav��a experiencia laboral. Ese yo dir��a que es el principal obst��culo porque la experiencia que tengo cuando he dado la teor��a sobre gente que a lo mejor tiene 10, 15 a��os de experiencia laboral, es un paseo, ��no es cierto?, porque uno se enfrenta permanentemente con cabezas que todo el tiempo van diciendo as��, diciendo que s��, porque est��n evocando sus propias experiencias, y al evocarlas y relacionarlas con una teor��a que, de alguna manera, las anticip��, es una gloria para todos. Para los alumnos o para los profesionales que est��n recibiendo, tal vez, la teor��a, y para uno que encuentra un auditorio que entra en resonancia, ��no es cierto? Yo lo que le preguntar��a a un alumno que ha tomado el curso y lo ha hecho hace unos a��os, lo primero que le preguntar��a es si los gerentes que tuvo a lo largo de esos a��os fueron sus verdaderos gerentes. Porque yo creo que el solo hecho de darse cuenta si su gerente es su verdadero jefe es un avance inmenso. Y algo que yo les prometo siempre a los alumnos, cuando comenzamos el curso, es que cuando terminen de estudiar la teor��a y empiecen a trabajar, ellos se van a ver en situaciones laborales donde ni su jefe ni el jefe de su jefe entienden qu�� es lo que est�� ocurriendo y ellos s�� entienden qu�� es lo que est�� ocurriendo. Y entonces les digo, si son suficientemente prudentes y cautelosos, pueden explicarle a su jefe tal vez qu�� hacer. Y si ��l lo adota, sin duda va a funcionar bien. Y inmediatamente, m��s arriba se van a enterar y van a decir, ah, tr��igame a ese muchacho que lo quiero conocer. Y en la realidad, vuelven a��os despu��s y dicen, Profesor, as�� me ocurri��. Respecto a la teor��a general de la burocracia, que es el libro, yo dir��a uno de los dos libros principales de Eliot Jacques, ��no es cierto? En el a��o 2001-2002 estaba pasando tal vez un momento tormentoso de mi vida. Es bueno en esos momentos tener alg��n foco concreto donde concentrarse. Y dije, me voy a dedicar a estudiar a Eliot en profundidad. ��Y de qu�� manera? Traduciendo su libro principal, La teor��a general. Me llev�� tres a��os hacerlo. Y todav��a hoy, que empiezo este cuatrimestre, este a��o, a darle a los alumnos como lectura obligatoria cap��tulos de la teor��a, a��n hoy encuentro novedades en ese libro, y me sorprendo de los pensamientos de este hombre, que son de a ratos inconmensurables. parecer�� un poquito presuntuoso decir eso, pero as�� lo siento. Respecto a mi opini��n sobre d��nde se sit��a esta teor��a en el universo de la ciencia, soy gran lector de la historia de la ciencia, y m��s y m��s me convenzo que existe un paralelismo entre Jacques y el fundador de la ciencia moderna que fue Galileo Galilei, ��no es cierto? ��Por qu��? Porque Galileo Galilei empieza a medir.

Speaker A Y.

Speaker B Empieza a superar la f��sica aristot��lica. Y al medir encuentra el se��or Galileo un nuevo mundo. donde finalmente puede decir con soltura, la naturaleza obedece a la geometr��a, cuando en aquella ��poca decir la geometr��a significaba que respond��a a las matem��ticas, ��no es cierto? Eso espero poder desarrollarlo en la Bienal en m��s profundidad, pero sinceramente creo que existe un fuerte paralelismo entre la d��fila.